马云：做淘宝卖的不是商品，是信用

但是同样在星巴克里面，我也学到了很多，学会了什么是坚持。有一次跟霍华德?舒尔茨先生在上海交流，他讲了一个故事。这个故事我不只一次跟我的员工分享，我还是想讲一遍。

霍华德?舒尔茨有一次到伦敦去考察，在伦敦最贵的一条街，非常昂贵的品牌街里面，看到里面有一个非常小的店在卖奶酪。这个奶酪是非常便宜的，根本挣不了多少钱的。他跑过去问他，看这个老头脏兮兮的在吃奶酪，你怎么可能在这么贵的店里面，居然可以付这么贵的房租。那老头说你先买几十块钱奶酪，我再告诉你。他说年轻人，这条街从这儿到这儿，全是我们家的。我们几代人都是卖奶酪的，因为我们热爱奶酪，这条街这么热闹。我儿子在卖奶酪，我还是在卖奶酪。

其实放弃很容易的。跑到18楼跨一步就行了，但是回来是多么的艰难。我从星巴克里面，也学到了很多东西。星巴克卖的是咖啡，但是我不相信，人们是因为星巴克的咖啡好而跑到那个店里面去的。这个世界上一定会有人，我相信你跑到星巴克不是为了品尝咖啡，星巴克一定放了很多其他的东西，是我们今天的人无法理解的。星巴克在我看来，带来了无数的热爱，很多关心，一种交流，一种时尚，一种生活方式的变革。尤其是在中国。

我自己觉得在中国，去星巴克的人，基本上是对生活品质有需求的人，或者是有生活品质的人。而且在这里，你看到的是很多同类的人在这里面进行交流和分享。所以我感觉呢，这是一种生活方式，我们只要在这，如果星巴克有一天只剩下咖啡的时候，那么星巴克可能也就往下走的时候。如果只剩下销售额的时候，只剩下开店数的时候，只剩下我们每天卖多少咖啡的时候，我相信星巴克就不会走得太久。

今天我们看到星巴克里面有热爱，有关心，责任和分享，有把优秀的年轻人结合在一起，道理是和我们做淘宝和阿里巴巴是一样的。

我们在03年构思阿里巴巴，淘宝的时候，不知道怎么做。中国人相信面对面的交流，反正所有人不相信的时候，我都比较好奇，为什么可以不相信，我们为什么不可以做做看呢。我认为电脑和电脑是冷的，电脑背后的人必须是温暖的。淘宝卖的不是商品，是卖的信用，我相信这个世界上人与人之间是有信任的。